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Débat: La Justice

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Cdt. Bayo
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01/12/308 ETU 10:03
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Je vous en prie commandant Ryak,
Premièrement, effectivement, nous ne nous sommes pas auto-proclamés juges, c'est l'entité bicéphale qui nous a nommé.
Ensuite, évidement, je m'attendais à ce que ce ne soit pas facile, je ne suis pas naif à ce point pour avoir cru que tout le monde jouerait carte sur table, je faisait juste remarquer à Arkhange, qui demandait les raisons de la non réussite totale des procès selon moi, de leur échec cuisant selon lui.
Pour en revenir à Arkhange contre West, n'êtes vous pas vous même un peu trop sentimentalement impliqué pour jouir d'une impartialité totale? Non pas que je considère pour autant votre point de vue comme totalement biaisé, mais je ne connais pas la nature exacte de vos relations avec le commandant West, aussi, je me pose certaines questions.
Pour en revenir aux faits, nous n'avons pas ignoré les éléments proposés par le commandant Arkhange, mais le fait est que nous ne jugions pas de ces faits là.
Nous avions séparé les accusations, à part celles de Tharqua et Arkhange, qui visiblement avaient agi de concert, afin de ne pas embrouiller d'avantage la situation.
Il s'est donc avéré que nous avions une audience pour Tharqua et Arkhange et une autre pour West.
Ce qui fut dit par Arkhange fut pris en compte, mais pas forcément à l'audience qu'il aurait voulu.
Au risque de me répéter encore une fois, nous avons jugé les infractions à la loi, et n'avons pas eu la prétention de nous attaquer à la racine du mal.
Aussi, puisqu'il est clairement apparu que les commandants West, Tharqua et Arkhange avaient bel et bien enfreint ces lois, ils ont étés condamnés en conséquence.
Le premier agresseur... c'est une notion qui n'a aucun existence juridique dans la constitution. Or c'est sur cette constitution que nous nous sommes appuyés pour juger. Nous ne pouvons pas juger en équité, si vous avez quelques notions de droit, vous savez que cela constitue une faute, et qu'un tel jugement serait immédiatement cassé. Nous avons jugé en fonction de la constitution. Celle ci n'étant pas parfaite, le jugement ne pouvait l'être.
Je tiens également à préciser que, même si je suis celui qui à annoncé le verdict, je n'ai pas pris la décision seul, et que les verdicts furent le fruit d'un consensus entre le commandant d'Albion et moi même. Mais j'assume totalement ces verdict ceci dit.
Cdt. Pulsar Jim
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01/12/308 ETU 17:15
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Pulsar Jim de passage à l'AG en avait profité pour faire un tour à ce débat et avait donc lui aussi pris place autour de la table ovale. Il écoutait avec attention. Lorsque on essayait un prototype, en l'occurence cela concernait une justice galactique, un debriefing était toujours une bonne chose. L'accusateur publique venait de sa constellation natale, et s'il n'avait en rien influencé son travail, cela n'empêchait pas Pulsar Jim d'être curieux à ce sujet. De plus il connaissait un peu le personnage de réputation.
"Maître Ryak,
quand vous dites que M Lampkin a sciemment écarté des preuves apportées par la défense, cela ne m'étonne pas beaucoup. Il ne faut pas oublier que M Lampkin représentait l'intérêt des plaignants et dans cette audience c'était M West. M Lampkin représentant la partie civile, l'accusation, il n'allait pas retenir, ni mettre en avant les éléments de la défense sauf si cela pouvait aider son argumentaire. En revanche je suis sur que ces preuves on servi de base pour son accusation contre M West dans l'audience n°1.
Non pour ce qui est de remporter ses procès, M Lampkin sait comment s'y prendre, c'est son métier, en revanche là ou il a été plutot mauvais c'est sur les sanctions proposées. J'ai moi même été assez surpris. Je dis qu'il a été mauvais dans le sens ou il apparament improvisé quelque chose sans consulter l'avis de ses plaignants ni leurs attentes.
Un instant j'ai eu peur qu'il ne propose que tous les reconnus coupables ne soient condamnés à danser la farandole en se tenant par la main. Heureusement qu'il ne l'a pas fait, de plus cela ne serait pas passé au niveau des juges.
Non le problème c'est qu'il lui fallait inventer des sanctions...pour son réquisitoire... et des sanctions adaptées. Il faut essayer de se mettre à sa place. Planté devant son bureau à chercher quelles sanctions il pourrait bien demander. Peine de mort? Prison? Amende? Farandole? Non ici, on jugeait des empires, pas des individus, il ne restait donc que l'amende. Mais combien alors? Une amende peut-etre lourde pour un empire, dérisoire pour un autre, et M Lampkin n'est définitivement pas un spécialiste sur ces questions.
Je pense donc qu'en ce qui concerne l'aspect baclé des sanctions demandées, cela pourrait venir d'un manque d'inspiration de l'accusateur publique.
Et pour finir l'atmosphère de dérision et de boycot qui se généralisait autour de ces procès malgré l'effort fourni, n'a sans doute pas incité M Lampkin a chercher plus avant."
Cdt. edifrep d'albion
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01/12/308 ETU 21:13
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Maître Ryak, je ne me désolidarise pas de mon collègue juge Bayo, tous les verdicts ont été pris en concertation en fonction des éléments qui nous étaient fournis par l'Accusateur mais aussi par la défense.
Nous ne pouvions nous permettre d'imbriquer les procès les uns dans les autres car à ce moment là nous nous serions retrouvés devant une usine à gaz où une chatte n'aurait pas retrouvé ses petits.
Maintenant, certains n'ayant pas joué le jeu, ils ne faut pas qu'ils se plaignent si les verdicts ne sont pas ceux qu'ils attendaient.
Cdt. Quaideluz
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01/12/308 ETU 23:01
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Ce débat m'interesse car j'ai un peu suivi les procés. Ce qui m'a frappé et choqué à l'époque, c'est le fait de pouvoir condamner des commandants pour des faits qui n'étaient pas illégales au moment de leur execution.
Je vais tâcher de relire les archives pour être prècis dans mes remarques.
Cdt. Bayo
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01/12/308 ETU 23:12
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En effet, je vous invite à relire les archives, car tel n'a pas été le cas.
La seule qui correspond, mais encore que de loin, au cas qui vous décrivez est la commandant Anne Bonny, qui possédait plusieurs planètes dans notre galaxie.
Vous constaterez, en relisant avec attention le verdict, qu'il est clairement dit qu'elle n'est pas condamné pour avoir acquis ces planètes, le verdict précisent même qu'elle les a acquis en toute légalité. Le verdict stipule clairement qu'elle est juste sommée de se mettre en conformité avec les lois. Elle n'a d'ailleurs reçue aucune amende pour ce fait, juste un rappel des lois.
L'amende qui lui fut donné le fut pour possession illégale d'une flotte de guerre par un EG, et bombardement hyperatomique illégal.
Cdte. Anne Bonny
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01/12/308 ETU 23:29
Ce(tte) commandant(e) soutient beaucoup Apocalypsis.  Ce(tte) commandant(e) soutient beaucoup Apocalypsis.
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Et à chaque fois que vous changerez vos Lois, chaque Extra-Galactique sera "sommé" de se mettre en conformité avec vos "lois".
Intéressant ... Chez nous, on appelle ça autrement que "loi" mais je resterai polie, aujourd'hui.
Mais demain est un autre jour, non ?
J'ai donc déposé plainte contre la Coalition Aurore pour rupture forcée de contrat.
Cdt. Bayo
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01/12/308 ETU 23:37
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Chaque commandant est tenu de se mettre en conformité avec la loi, qu'il soit natif ou EG. Je reconnais que cela n'est pas très équitable pour vous, mais c'est la loi, et c'était mon devoir de juge de la faire respecter.
Pour ce qui est de la plainte dont vous parlez, j'ignore de quel contrat vous parlez, vous avez déjà mentionné cela durant l'audience, mais sans donner de détails.
Toutefois, la coalition AURORE n'est pas "responsable" des lois. Or ce sont les lois qui vous donnent tort.
Je ne peut que vous inviter à consulter les archives et à écouter les débats que nous avons lancé sur les modifications de la constitution et des lois, et de suggérer à l'un des commandants natifs de cette galaxie de bien vouloir proposer un amendement pour modifier les lois concernant l'accueil des extra-galactiques.
Cdte. Anne Bonny
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02/12/308 ETU 01:25
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"Il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre" dit l'Ancêtre.
Cdte. Usushesha
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02/12/308 ETU 07:24
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"Il n'y a pas pire imbécile que celui qui ne veut pas comprendre", dit le jeune con.
Cdt. John Doe
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02/12/308 ETU 09:33
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Il nous faut juste préciser si les Lois peuvent être rétroactives ou non pour éviter ce genre de souci dans l'avenir.
Pour ma part je voterai non.

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